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pop1997 发表于 2007-10-21 01:16

幸存者中国篇第5集看完的感想

首先我的思绪很乱~~~表达可能也有点乱。战虎这边pg提出的故意输掉比赛,分2次淘汰部落刚换来新人(强壮的选手)。飞龙这边则是牌王提出建议如果输了则分两次淘汰部落刚换来新人(强壮的选手)。当时我脑子里面出现3个字“海盗王”。因为这集幸存者节目组设计的这个换人环节在我看来就成了一次愚蠢让大部分观众郁闷的点子。我为什么会想到那个被砍的真人秀海盗王呢,看过的朋友都知道,该剧节目组也设置了一个败笔:就是要淘汰船长必须全数包括大副全部都叛变票才能淘汰,只要一个人不投就不能淘汰船长。败笔啊~~幸存者这集也出现了这样的状况。
作为一个观众,我喜欢幸存者里面出现的混乱状况,也不排斥强大的选手突然被秒杀,但不是以这种方式使得强大的选手被杀。我个人认为节目组也没想到会出现这种状况吧。如果飞龙这边这些老飞龙们认可他们虽然讨厌的扑克大师的提议的而节目组在接下来的四场比赛不做变化的话。那么我们会在第6 7 8 三集里面毫无悬念的看着掘墓人,跑酷少年,黑人大妈一个个的离开。我的天~~
我看真人秀不会因为一个人的种族国籍而在一开始就对他(她)产生偏见的,不管他是来自韩国日本还是来自印尼我都不会一上来就讨厌他。这次中国篇的pg一开始也是这样,并不会因为她是华裔就无条件支持。在这集里面对这个mm只能摇头~~
就像猎人拿着枪对着毫无还手之力在陷阱里的狮子一样。同样狮子知道自己难逃被杀的命运,但A有的狮子面对低调的猎人心甘情愿没什么怨言,而B有的猎人则狂妄的哈哈大笑不可一世,对着狮子扣动扳机。而狮子则是高昂着头颅死去。
A这里说的是猎人是13季个人赛后面的教父yul,yul利用自己的智慧机谋口才杀死了狮子(白人选手),而狮子也没怨言。
而B这里说的猎人则是战虎的jamie和pg两个mm,A里面的yul逮到杀死狮子的机会完全是自己的努力获得的结果。而B这里jamie和pg两个mm则是靠节目组的败笔让狮子进入陷阱,同样是杀狮子,jamie和pg就表现的太那个啥了,太得意洋洋了。
还是那句话,我可以接收强大的选手的被淘汰,被秒,但以这种方式离开实在难以接受。这次淘汰的是aron,而不是掘墓男。如果是掘墓男被淘汰我想他会骄傲的离开。掘墓男和日本跑酷少年都是我喜欢的人,即使掘墓男与扑克男在水里说过点色色的话我也能理解,男人嘛。
14季里的冠军那个黑人也爱耍小阴谋,自身实力甚至稍逊与神奇的老人姚麦,但我能接收这个冠军。13季里面的教父yul则是身体与头脑的完美结合。冠军当之无愧。而12季的第三名还是第四名就是那个军人,一直在于小团体激烈的对抗,靠自己的努力杀到了很后面,虽然最后被节目组整了一下(比赛蜻蜓点水,结果人高马大的他输给小团体里的女人)但依然高傲的离开,而且赚了辆车。
我很难想像pg和jamie这俩mm能走多远。没往更远的方向看,与其故意输掉2场比赛混到合并,为何不去努力的赢得比赛。看着认真比赛的掘墓男一脸难以置信的表情难以理解自己的队友在比赛时候松松垮垮心不在焉,而这2个女孩子不停的偷笑实在让人生气。幸存者以往比赛也有有人故意输掉比赛,但没像这2人这么高调吧,何况她们也非胜券在握能走到最后啊。
老战虎里面的jamie 和处男。  处男跟着jamie投票能理解,毕竟俩人算是盟友。最后稍微说点题外话,jamie人好漂亮嘿嘿,当然她故意输掉比赛的时候是蛮讨厌的。我希望pg早日淘汰!
键盘下面的托架坏了,就说到这儿了。再补充2点题外话~~
1 胜利之光S2开播日期是十月6日吗?风软咋还没行动呢~~~这部片子比超人前传 神秘男孩凯尔好看多了!表认为他是讲小镇高中橄榄球队的故事就没兴趣了,我看完第一季对橄榄球还是了解很少,但没关系,这片子的确非常棒,强烈推荐!
2 关于剧透,前几天无意中跑到越狱版看了下,满篇标题都是sara怎么死啦, sara居然就这么死啦的字样,我无语(当然我是每次都是看完最新的越狱才去论坛看帖子的)~~希望本版表出现这种恐怖的状况。

jason_wyj 发表于 2007-10-21 04:20

这次是制作方的败笔吗?绝对不是
说这个twist不公平,想一下以前的历届都有互换的twist,换后形成多对少的也有好多次,近的就有S11
只不过以前没有人想到这么玩而已
suv从来就没有什么fair play的定义,PG这次的决定可以说是开创性的,很精彩
所以不要骂制作方或这2个姑娘,他们都没有错,要说错只能怪以前的选手没人能聪明想到采取这种策略而已

还有就是说她们态度不好,ozzy故意输掉比赛的时候态度好吗?大家有因为这个而讨厌ozzy吗?比赛后有很多人骂ozzy吗?
没有吧,难道就因为主谋的人长得帅,实力强,被淘汰的又是一个弱者,大家就可以接受
主谋的人长得丑,被淘汰的是个强者大家就不可以接受?这是什么逻辑
又或者2个mm假惺惺的说我们没故意输的想法,而后为被淘汰的人流几滴鳄鱼的眼泪,大家就可以接受了吗?估计到时候骂她们虚伪的人会更多吧?
再说态度,suv历史上比她们态度差的多了去了,甚至有几届的冠军对待被淘汰的人的态度更恶劣,又怎么样,还不是拿到了100W,现在还有人会记得他们玩的多脏,认为他们配不上冠军吗?

[[i] 本帖最后由 jason_wyj 于 2007-10-21 04:23 编辑 [/i]]

xcz2 发表于 2007-10-21 11:47

放弃比赛是最不能让人接受的 那么得意更是受不了
为什么 s8 rob&amber多次出卖人 s14 dreamz的行为 s13 ozzy放弃比赛搞走billy,没有这样的负面反响-当时的收视还高些啊
难道这次观众一下子都变得虚伪 只针对那两个女人?
我想就是因为她们玩过份了 我也不知道究竟什么程度的行为让很多人不爽 但至少她们是绝对超过了

看看jeff的表情和言语就知道 制作方是没有想到会发生这种事情的 这个twist明显是为了让战虎赢

[[i] 本帖最后由 xcz2 于 2007-10-21 11:49 编辑 [/i]]

kavenxz 发表于 2007-10-21 12:45

比赛的规则是为了让双方在公平的环境下进行。只是人类在不断挑战“狡猾”的高峰。
所以规则永远都只是“理想”,现实总是不断的打破理想
就想法律永远是滞后于现实的。
PG利用了制作方的“理想”的规则,但是实际上,Jami在整个表现中是更“嚣张”的。PG应该还是想比较低调的隐藏这个战略的。只是被Jami“不可自制”地抖了出来。
不想去评说谁对谁过,至少可爱的Yao叔走的更“冤屈”,我们不也挺过来了嘛!如果战虎这边的情况按照PG的设想发展,那么对于合并后PG的挑战就是跑酷少年F和丰满黑女S的“变数”问题。

恒翔 发表于 2007-10-21 19:28

PG可能有点失望,她自创的战略被白痴白人暴露了,破坏了策略的发展,因此这个策略并不是看好!但我还是支持PG的想法,毕竟游戏就是游戏!

quuboo 发表于 2007-10-21 20:46

晕死了 这集很难接受 看完风软这么多赞PG的更难接受 我觉得吧PG吹得太高了 随便有点头脑的哪怕扑克男 处在战虎的境地 都会选择这种方法 而且还不会做得这么明显 PG显然是在炫耀 有点反胃 这本身就是编剧的一招昏招 虽然知道幸存者一直以来都是编剧把握走向 这次编剧绝对把事情想德太简单 把事情搞砸了
这季最有看头的 aron 被编导这么一弄 淘汰出局 如果下一集不合并部落 jamies必走 那么这季幸存者注定会成为糟糕的一季 到个人豁免比赛的时候基本是没什么可看的了 相对S14 S13 这季的水准大打折扣
刚开始的时候觉得 有人说S15的选手水平好低 我还不是很认同 看完S13 S14后觉得 水平确实有些低。。。

chinapie 发表于 2007-10-21 21:04

ozzy在最后与陪审团答辩中有人质疑他体力很强但没什么策略
ozzy说他一个主要的策略就是故意输掉比赛淘汰了个白痴摇滚胖子。当时的ozzy还并不出众,他是个人赛时才大方光彩的
女的如果不会用策略干脆就不要参加比赛了,体力上无法根男的争的。
PG要是能熬到最后3强,说出她用策略淘汰了两个最强的个人赛选手肯定是有加分的

q8890250 发表于 2007-10-21 21:23

从一开始 选的人就注定是失败!:call:442
文化层次的急剧下降 造成了节目的质量下降:call:43
当自以为是的剧组认为 通过外部力量来平衡比赛的发展方向时:call:44
却完全没料到人性的复杂 轻易地击碎了编剧们梦想:call:45
当节目走向平庸时 剧组希望用外界干预使节目走到他们希冀的轨道 这无可厚非:call:46
问题是他们低估了人性的 贪婪阴暗面所聚合的能量 :call:47
我觉得 过程很符合 生物进化的规律 很精彩 结果则必定于大众的英雄观正义感相悖:call:52
这就是有得必有失吧:call:55

yoo_109 发表于 2007-10-21 21:48

我完完全全同意2L的说法

lz虽然一开始声称并不带偏见
可是后来对Jaime和PG的判断似乎有失公允
为何把责任都放在PG身上?

therion79 发表于 2007-10-21 23:00

[quote]原帖由 [i]q8890250[/i] 于 2007-10-21 21:23 发表 [url=http://www.1000fr.net/redirect.php?goto=findpost&pid=3379048&ptid=207013][img]http://www.1000fr.net/images/common/back.gif[/img][/url]
从一开始 选的人就注定是失败!:call:442
文化层次的急剧下降 造成了节目的质量下降:call:43
当自以为是的剧组认为 通过外部力量来平衡比赛的发展方向时:call:44
却完全没料到人性的复杂 轻易地击碎了编剧 ... [/quote]

人性本来就是贪婪的,人不为己天诛地灭,当你在骂这些人贪婪的时候,是不是觉得自己是个圣人?

流川枫 发表于 2007-10-21 23:26

偶觉得蛮好,先发制人总比受制于人要强太多。策略可行。这素比赛“幸存者”,又不素争当“道德先锋”……:call:50

俩美女也素冒了风险的!如果后面没有暴露就更完美鸟……:call:43

baoxiangui 发表于 2007-10-21 23:28

[quote]原帖由 [i]q8890250[/i] 于 2007-10-21 21:23 发表 [url=http://www.1000fr.net/redirect.php?goto=findpost&pid=3379048&ptid=207013][img]http://www.1000fr.net/images/common/back.gif[/img][/url]
从一开始 选的人就注定是失败!:call:442
文化层次的急剧下降 造成了节目的质量下降:call:43
当自以为是的剧组认为 通过外部力量来平衡比赛的发展方向时:call:44
却完全没料到人性的复杂 轻易地击碎了编剧 ... [/quote]

幸存者的介绍里早已讲明。
他们要面对恶劣的生存环境,但更危险的是身边的人。
幸存者啥时候在乎过大众的英雄主义观和正义感了,
本来它的看点就是勾心斗脚而不是什么野外求生或者竞赛

流川枫 发表于 2007-10-21 23:28

忘掉说,这一集看得偶笑得肚子疼……:call:57

cenboo 发表于 2007-10-21 23:58

[b][u]survivor毕竟是一种竞赛活动,不论是比头脑还是比力量,毕竟都是一种经过努力才能获得胜利的比赛。
而美国人的思维里,你可以输,但你不能不努力,故意输掉比赛更是最最可耻的行为比赛了。[/u][/b]

[b][u]survivor开赛15季以来,就我看过的大约10季,故意输掉比赛的,仅仅在第13季的一场比赛中出现过——为了甩掉弱点非常突出的队员,所有成员达成一致默认。[/u][/b]

楼上也有说到的,就是ozzy说的白人胖子。

故意输掉比赛绝对是最最愚蠢的做法,必然会像14季的换车一样引起争议的

chinapie 发表于 2007-10-22 01:41

比赛的目的是什么,目前阶段是保存己方联盟实力削弱对手联盟吧
如果PG她们赢得比赛反而自己的联盟很有可能被削弱,如果输掉比赛则可削弱对方联盟
不要为表象所迷惑,要看实质

反倒是OZZY他们只是因为不喜欢那个人就故意输掉让人家回家更不应该吧

chenzm 发表于 2007-10-22 13:42

第5集哪里有下载啊?第5集哪里有下载啊?第5集哪里有下载啊?

therocklau 发表于 2007-10-22 18:14

既然是比赛就有暨定的公平,这是那两个女生的决定,合适与否自有结果去论断。
不过这个主意是明显钻了制作方的空子,SURVIVOR中历届不管玩不玩阴的玩多大都是要付出相应代价承担相应的风险的,但这次如果按她俩的主意顺利进行下去,她俩明显的会免于受到别人的惩罚,最多是如果ERIK是评审可能流失他的一票而已,我是不相信节目组会让这种事情发生。
上面某些人说她们承担风险的人仔细想想,其实并没有,你们只是想当然。
PS:JAMIE是错乱了还是怎么,千万不能做的就是让对方知道自己放弃比赛更不应该告诉JEFF,第一,流失潜在的评审票,第二,对面明白了可以同样的把FROSTI和SHEREA搞掉,因为这边JAMES肯定要往死了比赛,两边都明白的情况下只要JEFF安排一个力量至上的比赛就OK了,FROSTI是个很不错的选手但是和JAMES比力量?

therion79 发表于 2007-10-22 18:38

[quote]原帖由 [i]therocklau[/i] 于 2007-10-22 18:14 发表 [url=http://www.1000fr.net/redirect.php?goto=findpost&pid=3381344&ptid=207013][img]http://www.1000fr.net/images/common/back.gif[/img][/url]
既然是比赛就有暨定的公平,这是那两个女生的决定,合适与否自有结果去论断。
不过这个主意是明显钻了制作方的空子,SURVIVOR中历届不管玩不玩阴的玩多大都是要付出相应代价承担相应的风险的,但这次如果按她俩 ... [/quote]

你以为她不告诉JEFF了JEFF就不知道她们是故意放弃的吗?那些摄像师拍摄到的画面不会传过去的吗?我估计他们在开会前,制作组一定要先讨论要问什么问题,该如何问,还要有针对性,不然,开会就是瞎问,JEFF很多少时候明显的就是在明知故问。其他的,不说了。

baoxiangui 发表于 2007-10-22 19:02

[quote]原帖由 [i]therocklau[/i] 于 2007-10-22 18:14 发表 [url=http://www.1000fr.net/redirect.php?goto=findpost&pid=3381344&ptid=207013][img]http://www.1000fr.net/images/common/back.gif[/img][/url]
既然是比赛就有暨定的公平,这是那两个女生的决定,合适与否自有结果去论断。
不过这个主意是明显钻了制作方的空子,SURVIVOR中历届不管玩不玩阴的玩多大都是要付出相应代价承担相应的风险的,但这次如果按她俩 ... [/quote]
1这是生存竞赛,而不是竞技比赛,所存在的公平就是"这是部落的意志!"-----绝对的少数服从多数(因为豁免权而被打了折扣)
2投票是按评审团个人心情的,可能会因为讨厌你不投你,也可能因为你目的明确,计高一筹投给你.有句话说的好"唯偏执者得生存",大家手上都不干净,老老实实说出来还可能搏个坦诚,装纯洁反而更让人愤怒.
3 就算飞龙知道了,别忘了还有ROBERT分担火力呢,战虎二人必投ROBERT,一样有机会逃出生天.否则合并后ROBERT和JAMES一会师飞龙的人还想淘汰扑克手就困难了;JAMES在飞龙很有人缘,可是别忘了,飞龙也有人讨厌他,因为他想拿100W外加一个屁股,是可忍孰不可忍啊!正好顺水推舟让战虎当恶人.
4 PG她们的风险很大,计划的一半完全不在她们掌控中(甚至不在观察范围内只能赌一把)----FROSTI和SHEREA可能投向飞龙.
5 如果搞掉FROSTI和SHEREA其中一个,另一个必投向战虎,6对4是有优势,可飞龙中有强大的反ROBERT势力,ROBERT则不会坐以待毙(就算飞龙集体先投战虎,他也会是紧跟着战虎进评审团,战虎也会从回来的幸存者那里知道这点).而ROBERT和JAMES又是一伙,JAMES又可能拉住大妈,可能变成3V3V4的情况,而且ROBERT一开始就投敌自保这将再次变成5V5(死里逃生的JAMES绝不会和战虎站在一起),此时就要看豁免权和神像的争夺.可是JAMES回到飞龙也未必安全,原因我上面说了---色字头上一把刀啊!

pingjoy 发表于 2007-10-23 06:06

我觉得策略不错 只是在比赛的时候可以装的更努力的

因为从他们的表现来看 太显形他们不想赢了

palalala 发表于 2007-10-23 15:10

那两个女人太弱了,连阴谋都不会搞,最后赤裸裸的搞成了一个阳谋。女人搞阴谋搞成这个德行,尤其是jamie,sign。
估计下一集的豁免权是一个1v1的体力比赛,那三个人绝对劝不动james不要去比赛,然后飞龙就该输了。不过看着飞龙那里的人,除了小个男和扑克男,其他人真不一定能看出应该淘汰一个来自战虎的人。扑克男众怒惹的多了,死掉还是很可能的。
飞龙剩的人一盘散沙,真要是下一集james被淘汰掉,合并后飞龙的人就该挨个滚蛋了。

ps:飞龙那边看出应该淘汰来自对方的选手的是扑克手,战虎是pg,跟中国能扯上关系的人就是不一样:-)

baoxiangui 发表于 2007-10-23 18:00

[quote]原帖由 [i]palalala[/i] 于 2007-10-23 15:10 发表 [url=http://www.1000fr.net/redirect.php?goto=findpost&pid=3385137&ptid=207013][img]http://www.1000fr.net/images/common/back.gif[/img][/url]
那两个女人太弱了,连阴谋都不会搞,最后赤裸裸的搞成了一个阳谋。女人搞阴谋搞成这个德行,尤其是jamie,sign。
估计下一集的豁免权是一个1v1的体力比赛,那三个人绝对劝不动james不要去比赛,然后飞龙就该输 ... [/quote]

在合并之前部落对部落怎么可能出现1V1?就算是1V1.让谁上也由不得JAMES做主,PG他们为什么要劝他不要去,自己三个人里随便上1个站住名额就行了,难道还怕JAMES动用武力不成?

palalala 发表于 2007-10-24 01:53

[quote]原帖由 [i]baoxiangui[/i] 于 2007-10-23 18:00 发表 [url=http://www.1000fr.net/redirect.php?goto=findpost&pid=3385577&ptid=207013][img]http://www.1000fr.net/images/common/back.gif[/img][/url]


在合并之前部落对部落怎么可能出现1V1?就算是1V1.让谁上也由不得JAMES做主,PG他们为什么要劝他不要去,自己三个人里随便上1个站住名额就行了,难道还怕JAMES动用武力不成? [/quote]
1v1有点过火,2v2好了,两男对两男,两女对两女,或是男女搭配之类的,5局三胜,只要保证james出场3次,同时飞龙那边的人能想明白,限制被换过去的人出场,就ok了。那样场上,就james一人想赢得比赛……

ps:我很难相信制作方会让pg她们这么舒服的再玩一集“阳谋”,他们一定会想办法干涉的。

flysun2082 发表于 2007-10-24 09:35

鉴于前几季的经验,如果一个部落较弱,会一输再输,有一季输剩一个人去合并的
幸存者制作组肯定不愿再看到这种局面,知道观众也更希望能看到势均力敌的两个部落进行竞技
但制作组明显地没有考虑周全,硬用这种互换强手的方法来取得均衡
然而换过去的强手在没有人数的保障情况下基本难逃被淘汰的厄运
制作组这么做是认为的令到参赛者中较强的选手处于异常被动的位置

其实如果制作组真的要换人也未尝不可,可以这样:
等到还剩12个人而且两边都是6个人时,互换三名队员
这样可以避免一切问题,换完后人数对等
怎么淘汰人就看你怎么和新的成员博弈
还能避免有些个无耻之徒故意输掉比赛来淘汰比自己厉害的人

但等到还剩12个人时却无法保证比赛还是两个部落拥有同样的人数,这个玩法就可能流产了
总之我超讨厌那战虎那两个女的,故意输掉比赛是最可耻的,一点体育精神都没有

nastyg 发表于 2007-10-25 12:29

survivor又不是体育比赛,本来就是勾心斗角充分暴露人性阴暗面的,何来体育精神?笑死了

starryyu 发表于 2007-10-25 13:58

很明显原来的飞龙还是比较团结的,到了个人赛的时候非常容易像12季那样,先把对方部落的全部淘汰.
PG这么做无可厚非嘛,非要做案板上的肉才对吗?不过那个Jamie实在是白痴中的代表,居然在大会的时候把实话给说了,PG当时一定死的心都有了.
如果下一集她们故意输的事情被飞龙那边人知道了就有了很大的变数
计谋永远不能让太多人知道

baoxiangui 发表于 2007-10-26 11:50

比赛刚完的时候选手们没人发现那块被扔的牌子
是JEFF把它指出来.
部落会议的时候也是他直接问PG.

到处都是摄像什么都瞒不住制作方,
既然JEFF有心把消息捅出去,那么PG她们当然瞒不住.

startalker 发表于 2007-10-27 22:27

[quote]原帖由 [i]baoxiangui[/i] 于 2007-10-26 11:50 发表 [url=http://www.1000fr.net/redirect.php?goto=findpost&pid=3394611&ptid=207013][img]http://www.1000fr.net/images/common/back.gif[/img][/url]
比赛刚完的时候选手们没人发现那块被扔的牌子
是JEFF把它指出来.
部落会议的时候也是他直接问PG.

到处都是摄像什么都瞒不住制作方,
既然JEFF有心把消息捅出去,那么PG她们当然瞒不住. [/quote]



那纯粹是因为jaime做得太明显了 直接扔一块
她只要动作慢一点 装出在思考的样子就好了
如果不是她们自己那么嚣张 我想主办方也没有什么办法捅出她们的阴谋的
因为jeff最多只能问问题 装得好一点根本就不会让别人知道

therion79 发表于 2007-10-27 23:16

[quote]原帖由 [i]baoxiangui[/i] 于 2007-10-26 11:50 发表 [url=http://www.1000fr.net/redirect.php?goto=findpost&pid=3394611&ptid=207013][img]http://www.1000fr.net/images/common/back.gif[/img][/url]
比赛刚完的时候选手们没人发现那块被扔的牌子
是JEFF把它指出来.
部落会议的时候也是他直接问PG.

到处都是摄像什么都瞒不住制作方,
既然JEFF有心把消息捅出去,那么PG她们当然瞒不住. [/quote]

其实,就算她们比赛时装得再投入,回到营地后她们和ERIK的那些谈话,都在摄像机的监控当中,制作组哪里有不知道的道理,开会前制作组应该讨论过要JEFF怎样来套问罢了。

startalker 发表于 2007-10-28 17:53

制作组知不知道根本就无所谓
只要她们不承认 jeff不太可能捅得出来的

baoxiangui 发表于 2007-10-28 19:36

对制作组来说,选手间对抗激烈是有利的。
而且,谁知道选手间和节目组之间有什么协议,也许有这么一条————节目中不得回避或隐瞒主持人的提问

i1984 发表于 2007-10-28 20:50

Jeff不是什么都知道的,看过上一季大结局的时候,Jeff说过一句说:说自己回来看录像才发现xxxxxxx

04068977 发表于 2007-10-29 09:36

很不错。虽然只有一场比赛,但选手们已经开始使用策略了~故意输掉比赛~好!!

toniamos 发表于 2007-10-30 01:30

从楼主居然会喜欢日本忍者就可以看出 你所理解的生存者的含义
那么 还蛮悲哀的

ashikata 发表于 2007-10-30 02:24

肤浅 兵不厌诈。。。

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